Strona 1 z 1 [ Posty: 14 ]
Autor
Wiadomość
Post Wysłano: 17 maja 2014, 19:23
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 02 maja 2007, 11:42
Posty: 394
Samochód: cokolwiek dadza

Powitac,

planuje w niedlugim czasie zakupic lawete co by od czasu do czasu ciagac lekka osobowke (ok. 1 t). I teraz tak, w dowodzie samochodu mam wbite w poz. O.1 ze moze ciagnac przyczepe z hamulcem o masie calkowitej 1800 kg(czyli chodzi tu o realna mase czy o DMC?). Czy moge w takim razie podpiac lawete o DMC 2000 kg, ale rzeczywista masa wlasna nie bedzie przekraczala 1800 kg (przykladowo 600 kg laweta + 1000 kg samochod) ??

I druga sprawa; to tak na moj chlopski rozum to w dowodzie u mnie sa jakies bzdury wpisane, w rubryce F.2/F.3 jest wpisane dopuszczalna masa calkowita pojazdu/zespolu pojazdow 2180 kg. Samochod ma mase wlasna 1615 kg, jezeli podepne do niego przyczepe nawet 1800 kg to nijak sie w tych 2180 kg nie zmiesci, chyba ze zle rozumuje. Poza tym DMC pojazdu i zespolu pojazdow jest takie same..

Przeszukalem forum, i internet, ale fajnie by bylo jakby mogl ktos podrzucic jakims paragrafem, co by sie u zrodla dowiedziec, bo niestety nasza policja tez ma czesto swoje interpretacje, a nie chce potem placic bez potrzeby mandatow.

No i oczywiscie na taki "zestawik" pow. 3,5 t, w naszym pieknym kraju placimy juz Viatoll czyz nie?

Pozdrawiam i z gory dziekuje za pomoc


Post Wysłano: 17 maja 2014, 19:54

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 25 gru 2010, 23:04
Posty: 4625
Samochód: orange i grafitowy

DMC = dopuszczalna masa całkowita pojazdu tj: pusty pojazd + ładunek czyli pasażerowie i bagaż.
poz F2/F3 - nie masz żadnej bzdury - podana jest masa własna pojazdu 1615 (tyle waży pusty pojazd) + ładunek (różnica między 2180 - 1615= 565 kg) = 2180 tyle ma ważyć twój pojazd (DMC). - nie sugeruj się wpisem zespołu pojazdu bo dotyczy on pojazdów o dużo większej masie np. ciągników z naczepami.

co do przyczepy masa przyczepy nie może przekroczyć masy pojazdu(chyba nic nie pomyliłem) w przypadku pojazdów do 3,5 tony.
viatoll obowiązuje powyżej 3,5 tony DMC - ty masz 2180 +1800=3980kg
dodatkowo musisz mieć prawo jazdy minimum B+E.

_________________
transport w stagnacji ......nie do końca
nie cytuję postów innych użytkowników :idea:


Post Wysłano: 17 maja 2014, 20:26
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 01 kwie 2005, 15:36
Posty: 6153
GG: 67304750
Lokalizacja: Wrocław

Cytuj:
...o masie calkowitej 1800 kg...
możesz mnie uświadomić co to jest masa całkowita?
lub inaczej, jeżeli jest masa całkowita, to również powinna być masa niecałkowita.

może lepiej przeczytać pojęcia podstawowe w prawie o ruchu drogowym?

DMC zespołu pojazdów stosuje się dla pojazdów nie posiadających DMC, a takimi są:
ciągniki samochodowe, czyli ciągniki siodłowe i balastowe, bo same nie posiadają ładowności, mogą przewozić ładunki tylko na naczepach/przyczepach i w tą rubrykę wpisywana jest DMC zespołu pojazdów jaką mogą tworzyć.
również dotyczy to ciągników rolniczych.
z tego wynika parę rzeczy; jeżeli widzimy taki znak - B5 dotyczy on:
1. pojazdów ciężarowych DMC powyżej 3,5t
2. ciągników samochodowych (wszystkich bo nie mają one DMC własnego, nawet jeżeli ciągnik siodłowy jest na bazie MB Sprintera i ma masę własną 1t)
3. pojazdów specjalnych i przeznaczonych do celów specjalnych DMC powyżej 3,5t
4. ciągników rolniczych (wszystkich bo nie mają one DMC własnego, nawet jeżeli masa własna ciągnika rolniczego jest poniżej 3,5t)
5. pojazdów wolnobieżnych.

jaką przyczepę możemy ciągnąć ogranicza kilka rzeczy:
1. jak wspomniał ZZX masa przyczepy nie może przekroczyć masy pojazdu. ale od tego jest wyjątek: jeżeli samochód jest zarejestrowany jako ciężarowy lub ciężarowo-osobowy i ma napęd 4x4, to przyczepa może być do 3,5t. dlatego też pojazdy terenowe mimo DMC poniżej 3,5t w O.1 mają 3,5t.
2. wpis w dowodzie rejestracyjnym.

natomiast dodam do opłat ViaToll:
jeżeli do swojego samochodu zaczepisz przyczepkę o DMC 1321kg, o masie własnej 400kg i będziesz jechał z pustą przyczepą, to również podlegasz tej opłacie.

_________________
https://www.youtube.com/user/SzkolaTransportu/featured


Post Wysłano: 17 maja 2014, 22:41
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 02 maja 2007, 11:42
Posty: 394
Samochód: cokolwiek dadza

Cytuj:
DMC = dopuszczalna masa całkowita pojazdu tj: pusty pojazd + ładunek czyli pasażerowie i bagaż.
poz F2/F3 - nie masz żadnej bzdury - podana jest masa własna pojazdu 1615 (tyle waży pusty pojazd) + ładunek (różnica między 2180 - 1615= 565 kg) = 2180 tyle ma ważyć twój pojazd (DMC). - nie sugeruj się wpisem zespołu pojazdu bo dotyczy on pojazdów o dużo większej masie np. ciągników z naczepami.
Na co sie sklada DMC to wiem, tylko wlasnie ten wpis o zespole pojazdow nie do konca rozumialem ;)
Cytuj:
co do przyczepy masa przyczepy nie może przekroczyć masy pojazdu(chyba nic nie pomyliłem) w przypadku pojazdów do 3,5 tony.
viatoll obowiązuje powyżej 3,5 tony DMC - ty masz 2180 +1800=3980kg
dodatkowo musisz mieć prawo jazdy minimum B+E.
no ale to rozumiem ze nie moze przekroczyc realnej masy calkowitej pojazdu, czyli przykladowo 1615 kg + kierowca = ~1700 kg?
Cytuj:
Cytuj:
...o masie calkowitej 1800 kg...
możesz mnie uświadomić co to jest masa całkowita?
lub inaczej, jeżeli jest masa całkowita, to również powinna być masa niecałkowita.
Zamiast byc uszczypliwym spojrz w rubryke O.1 w swoim dowodzie i zobacz ze jest tam pojecie "maksymalna masa calkowita przyczepy z hamulcem", z nieba tego nie wzialem. Nie bylem pewien czy chodzi o DMC przyczepy czy RMC przyczepy, wiec dopytalem, jak wiesz lepiej to powiedz.

Tak czy inaczej odpowiedzi na swoje pytanie nie uzyskalem:
Cytuj:
w dowodzie samochodu mam wbite w poz. O.1 ze moze ciagnac przyczepe z hamulcem o masie calkowitej 1800 kg(czyli chodzi tu o realna mase czy o DMC?). Czy moge w takim razie podpiac lawete o DMC 2000 kg, ale rzeczywista masa wlasna nie bedzie przekraczala 1800 kg (przykladowo 600 kg laweta + 1000 kg samochod) ??
Wiec moge podpiac lawete ktora bedzie miala w dowodzie 2000 kg DMC, ale jej realna masa razem z autem nie bedzie przekraczala 1800 kg czy nie?


Post Wysłano: 18 maja 2014, 6:25

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 25 gru 2010, 23:04
Posty: 4625
Samochód: orange i grafitowy

Cytuj:
Wiec moge podpiac lawete ktora bedzie miala w dowodzie 2000 kg DMC, ale jej realna masa razem z autem nie bedzie przekraczala 1800 kg czy nie?
nie.masz mieć max 1800 kg.

_________________
transport w stagnacji ......nie do końca
nie cytuję postów innych użytkowników :idea:


Post Wysłano: 18 maja 2014, 11:37
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 02 maja 2007, 11:42
Posty: 394
Samochód: cokolwiek dadza

Ok, dzieki wielkie za pomoc ;).


Post Wysłano: 20 maja 2014, 1:40

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 14 maja 2010, 0:20
Posty: 283
GG: 0
Samochód: mercedes 124 200D
Lokalizacja: Chełm

Po masie własnej pojazdu wnioskuję że to jest jakieś kombi albo coś w stylu sharan/galaxy/alhambra. Zapnij do tego lawetę to Cię pierwszy lepszy krokodyl/viatoll zatrzyma :roll:


Post Wysłano: 20 maja 2014, 9:28
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 10 sie 2007, 23:29
Posty: 1310
GG: 0
Lokalizacja: wielkopolska

Cytuj:
Cytuj:
Wiec moge podpiac lawete ktora bedzie miala w dowodzie 2000 kg DMC, ale jej realna masa razem z autem nie bedzie przekraczala 1800 kg czy nie?
nie.masz mieć max 1800 kg.
Dlaczego?? W O1 masz mase maksymalna przyczepy a nie dmc przyczepy.
Wg mnie moze ciagnac co chce byle nie przekroczyc f3.

_________________
---------------------------------------
8xMAN 2xIVECO 1xDAF
---------------------------------------


Post Wysłano: 20 maja 2014, 17:08
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 01 kwie 2005, 15:36
Posty: 6153
GG: 67304750
Lokalizacja: Wrocław

problem jest w tym, że rozporządzenie określające wpisy w dowodzie rejestracyjnym wprowadza nowe pojęcie "maksymalna masa", które to nie jest zdefiniowane w prawie o ruchu drogowym i w innych aktach prawnych.

jeżeli jednak zajrzymy do rozporządzenie w sprawie warunków technicznych pojazdów przeczytamy tam:
"5. 16) Dopuszczalna masa całkowita ciągniętej przez samochód osobowy przyczepy bez hamulca nie może przekroczyć:
a) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez producenta lub połowy dopuszczalnej masy całkowitej tego pojazdu; należy zastosować mniejszą wartość,
b) 750 kg.
...4) dopuszczalna masa całkowita ciągniętej przez pojazd samochodowy przyczepy z hamulcem nie może przekroczyć:
a) wartości znamionowej urządzenia sprzęgającego,
b) dopuszczalnej masy całkowitej tego pojazdu,
c) maksymalnej masy ciągniętej określonej dla tego pojazdu przez producenta,
d) 3500 kg,"


wnioskować z tego można, że pod pojęciem maksymalna masa przyczepy ustawodawca rozumie DMC.

_________________
https://www.youtube.com/user/SzkolaTransportu/featured


Post Wysłano: 26 maja 2014, 19:18
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 02 maja 2007, 11:42
Posty: 394
Samochód: cokolwiek dadza

Cytuj:
Po masie własnej pojazdu wnioskuję że to jest jakieś kombi albo coś w stylu sharan/galaxy/alhambra. Zapnij do tego lawetę to Cię pierwszy lepszy krokodyl/viatoll zatrzyma :roll:
Tak, to jest Volvo kombi, no ale co w zwiazku z tym ze mnie zatrzyma? Po to sie dowiaduje zeby wszystko bylo legalne.
Cytuj:
problem jest w tym, że rozporządzenie określające wpisy w dowodzie rejestracyjnym wprowadza nowe pojęcie "maksymalna masa", które to nie jest zdefiniowane w prawie o ruchu drogowym i w innych aktach prawnych.
Dlatego wolalem sie upewnic, bo nie mogli w dowodzie napisac poprostu DMC. I tak ide o zaklad ze jeden policjant by mnie zatrzymal spojrzal na mase wlasna lawety i na auto na lawecie (calosc nie bedzie raczej przekraczala 1,5 t) i by puscil dalej. A inny bedzie sie dopatrywal mas w dowodzie i sie przyczepi.


Post Wysłano: 28 maja 2014, 18:47

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 06 kwie 2011, 19:12
Posty: 24
GG: 7659272
Samochód: MAN TGA Tandem, MB Sprinter
Lokalizacja: Luboń

Zdaje się że jeżeli chodzi o przepis który mówi że masa przyczepy nie może przekraczać masy pojazdu ciągnącego, To zawsze w Polsce było to DMC. Ale czytałem ze od nowelizacji prawa o ruchu drogowym w 2013 roku zgodni z dyrektywą UE zmienili to na RMC, czyli teraz ważna jest rzeczywista masa pojazdów. Czyli tak jak zawsze było to np u Niemca. Szczegóły jednak polecam szukać w ustawach, to najlepsze miejsce by 100% potwierdzić. Na forach zawsze informacje są sprzeczne ;)


Post Wysłano: 30 maja 2021, 19:17

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 30 maja 2021, 19:12
Posty: 1

Cyryl napisał:

jaką przyczepę możemy ciągnąć ogranicza kilka rzeczy:
1. jak wspomniał ZZX masa przyczepy nie może przekroczyć masy pojazdu. ale od tego jest wyjątek: jeżeli samochód jest zarejestrowany jako ciężarowy lub ciężarowo-osobowy i ma napęd 4x4, to przyczepa może być do 3,5t. dlatego też pojazdy terenowe mimo DMC poniżej 3,5t w O.1 mają 3,5t.
2. wpis w dowodzie rejestracyjnym.


Czyli jak mam A4 B5 Quatrro samochód ciężarowy i to będę miał wpis w O1 3,5T ?
Gdzie mogę znaleźć konkretny przepis abym mógł w WK dokonać zmiany w dowodzie?


Post Wysłano: 30 maja 2021, 20:23

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik


Rejestracja: 25 gru 2010, 23:04
Posty: 4625
Samochód: orange i grafitowy

nie sądzę byś miał możliwość wpisania większej masy niż 3,5 tony poza tym taka duża przyczepa musiała by mieć własny układ hamulcowy sterowany z miejsca kierowcy ( nie do zrobienia w twoim pojeździe) tym samym pojazd holujący musi mieć DMC większą o 33% niż DMC przyczepy.

to wszystko jest opisane warunkach technicznych pojazdów


a swoją drogą to niezły odkop....

_________________
transport w stagnacji ......nie do końca
nie cytuję postów innych użytkowników :idea:


Post Wysłano: 30 maja 2021, 22:06
Awatar użytkownika

Użytkownik

Offline

Offline

Użytkownik

Awatar użytkownika


Rejestracja: 01 kwie 2005, 15:36
Posty: 6153
GG: 67304750
Lokalizacja: Wrocław

Cytuj:
...Czyli jak mam A4 B5 Quatrro samochód ciężarowy i to będę miał wpis w O1 3,5T ?
Gdzie mogę znaleźć konkretny przepis abym mógł w WK dokonać zmiany w dowodzie?
1. jeżeli producent przewiduje taką DMC przyczepy, to tak.
2. możesz spytać się w każdej Okręgowej Stacji Kontroli Pojazdów.

_________________
https://www.youtube.com/user/SzkolaTransportu/featured


Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Strona 1 z 1 [ Posty: 14 ]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do: